ドラフト掲示板

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管理人さんへ

投稿者：ホークスファン投稿日：2009年11月 8日(日)00時12分35秒

ホークスのドラフト評価の訂正依頼です。「長打力は素晴らしいもので、松田選手の刺激にもなる。5位豊福選手も右だが、若手に左の主軸候補、中村、江川がいるので右が多いのもまあいいかと思う。強力打線の下地は着々と出来上がっている印象。」5位豊福選手は左打ちで江川は右打ちです。訂正をお願いします。

(無題)

投稿者：MMK 投稿日：2009年11月 7日(土)23時53分25秒

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テーマ別の「日本人メジャーリーガーで一番は」という松井崇拝、イチローをけなすという悪質なスレが立てられています。削除をお願いします

(無題)

投稿者：MMK 投稿日：2009年11月 7日(土)23時51分56秒

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テスト

日本一おめとう！

投稿者：yuki 投稿日：2009年11月 7日(土)21時48分40秒

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　読売ジャイアンツ日本一おめでとうございます！　坂本、松本、山口、越智など若手選手、亀井、阿部、内海などチームの中心選手、そして移籍した小笠原、ラミレス、谷、ゴンザレス、李、クルーンなどが融合して、本当に総合的に強かったチームでした。　個人的にはWBCの監督をして優勝に導いた後、ジャイアンツも日本一に導いた、原監督に敬意を表します。　WBCで世界一になり、MLBでは松井選手がMVPになり、菊池投手の国内でプレーすることになり、日本球界の強さが見られたような気がします。そしてその球界をリードしてきた読売ジャイアンツの優勝はその象徴かなと思います。　本当におめでとうございます！

http://www5f.biglobe.ne.jp/~draft/

Re: ロッテ

投稿者：結果論on結果論投稿日：2009年11月 7日(土)21時14分57秒

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> No.18227[元記事へ] ステカセキングさんへのお返事です。 > ロッテはドラ１位の拒否率が１２球団で１番高い > > 森しげ・長富・小池、１位以外の拒否でも石毛・川口とか後の１位がいる。 > きっと見る目はすごいと思う > > 小池の年は直前まで岡林を１位指名で行こうとしてしていた、岡林がロッテ > 小池がヤクルトになっていたら９２年ヤクルトの優勝はあったか？？？ > > 小池は投手としての力量はどうだったのか、左腕というインフレがあった感もある > 大学での左腕のホークスの和田と比べてどうだったのかな > > 小池の希望していた在京チームは現在観客動員に苦しんでいるという点も見逃せない 2行目以下、これでもか、ってくらいの結果論だな。小池はおろか和田も見てなかったのかね。

Re: 新日本石油

投稿者：ＥＮＥＯＳファン投稿日：2009年11月 7日(土)19時28分53秒

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> No.18193[元記事へ] 名無しさんへのお返事です。 > 週刊ベースボールのドラフト候補１００人に掲載されていた新日本石油の白井内野手・磯部内野手・榊原外野手が指名から漏れましたね。 > ３人とも指名ボーダーラインの選手でしたが、やはり田澤問題が１２球団の中では尾をひいているのでしょうか？　遅レスですみません。あの記事を書いた人物がゲームでの各選手を見ていないだけで、３名ともプロのレベルには達していないと思います。特定の大会（榊原、白井＝都市対抗、磯部＝日本選手権）の活躍で載せているだけです。昨年はとてもとても無理なＭ外野手をこの候補１００人に載せていましたからね。（Ｍ選手については大学時代の幻想。）

(無題)

投稿者：気持ち悪い・・・投稿日：2009年11月 7日(土)17時32分9秒

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指名拒否について、感情的になっている意見が多いが、理解できないね。双方がルールに沿って行動をしていて、最終的には、双方が同意すれば契約して入団というだけのことでしょ。つまり、球団はこの選手が欲しい、と判断して、選手はそれに対して最終的に判断するだけです。人によって価値観が違うんだから、紆余曲折してその人なりの判断するのです。それが権利であって、今回の事で、球団、選手側が責められる理由はないと思う。明快でよく出来たシステムだと思う。延々と自分の価値観や意見を押し付けるような感情むき出しの議論は、読むに耐えないからやめて欲しい。

(無題)

投稿者：三田村投稿日：2009年11月 7日(土)15時15分26秒

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http://www.h2.dion.ne.jp/~raian/baseball/baseball38.htm 現広島スカウト尾形のプロ入りの時の話ですが上位や好待遇でなければ拒否っていうのは恩師らの意向が強いんではないでしょうか。

ロッテ

投稿者：ステカセキング投稿日：2009年11月 7日(土)14時46分22秒

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ロッテはドラ１位の拒否率が１２球団で１番高い森しげ・長富・小池、１位以外の拒否でも石毛・川口とか後の１位がいる。きっと見る目はすごいと思う小池の年は直前まで岡林を１位指名で行こうとしてしていた、岡林がロッテ小池がヤクルトになっていたら９２年ヤクルトの優勝はあったか？？？小池は投手としての力量はどうだったのか、左腕というインフレがあった感もある大学での左腕のホークスの和田と比べてどうだったのかな小池の希望していた在京チームは現在観客動員に苦しんでいるという点も見逃せない

ドラフト

投稿者：メジャー志望投稿日：2009年11月 7日(土)00時54分43秒

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ドラフト１位指名以外ならメジャー球団にお世話になります。メジャー球団関係者ともそのような話で納得してもらいました。これはメジャーとの約束ですので２位以下での指名ならお断りしてメジャーに行きます。１２球団にもその旨通知したしました。これなら１位以外だから２位では指名したら駄目と言うことになるのだろうかね

Re: (無題)

投稿者：ＢＩＮＧＵ投稿日：2009年11月 7日(土)00時31分39秒

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> No.18224[元記事へ] REＸさん、それ当たり前ですよ。話しの論点がズレてます

Re: (無題)

投稿者：REＸ投稿日：2009年11月 6日(金)23時55分12秒

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> No.18223[元記事へ] 縦一線さんへのお返事です。 > プロは学歴でなく実力の世界だろう。　ドラフト外や育成選手の中でも活躍している選手はいくらでもいるし、反対にドラ１で消えていった選手も多いんだよ。ドラフト外や育成選手の中で活躍している選手より、2～3年でクビになり消えていった選手の方が何倍も多いし、ドラ1で、期待にたがわず成功した人の方が消えていった選手よりはるかに多いんだよ。

Re: (無題)

投稿者：縦一線投稿日：2009年11月 6日(金)22時16分56秒

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> No.18219[元記事へ] ジープさんへのお返事です。 > ドラフトの順位は、一般社会における学歴と一緒。 > もちろん、最後は本人の能力次第だが、学歴が高い人間は最初から幹部候補。これは常識。 > 入団後はどの選手も横一線と発言している人間はしょせん理想論を掲げるだけの認識不足。 > 公平な人事などこの世にありえない。それは違うだろう。今、成績を残していなくても将来性を勝ってドラフト上位に指名する場合もあるんだよ。プロは学歴でなく実力の世界だろう。　ドラフト外や育成選手の中でも活躍している選手はいくらでもいるし、反対にドラ１で消えていった選手も多いんだよ。

(無題)

投稿者：wispered 投稿日：2009年11月 6日(金)19時46分54秒

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下位指名の成功例があるのは事実ですが上位指名の成功率が高いのも事実です。そういう面でのプロ側の目はある程度の信頼があります。不況がいつまで続くか分からない中、野球しかしてこなかった男が30近くでクビになったらと考えるとプロは全てではない。冒険できない心理が働くのは当然。退職金を前払いという意味での契約金でもありますから金額も大きな意味を持つのも当然です。自信がない奴は成功しないなんていう意見もありますが体験もしたことないステージに対してこの時期に根拠のない自信を持つのはよっぽど突出した上位候補かただのアホでしょう。

Re: (無題)

投稿者：フリー投稿日：2009年11月 6日(金)18時30分6秒

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> No.18219[元記事へ] ジープさんへのお返事です。 > ドラフトの順位は、一般社会における学歴と一緒。 > もちろん、最後は本人の能力次第だが、学歴が高い人間は最初から幹部候補。これは常識。いやぁ、これには・・・ごめんなさい。あまりにも、ありえない話だ。

(無題)

投稿者：ジッポ投稿日：2009年11月 6日(金)11時06分22秒

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阪神に通達が来てなかったのはおかしいのでは。 3位以内で指名できそうもないから、事前に指名しないって近大側に通告したんでは？

(無題)

投稿者：ジープ投稿日：2009年11月 6日(金)09時30分38秒

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ドラフトの順位は、一般社会における学歴と一緒。もちろん、最後は本人の能力次第だが、学歴が高い人間は最初から幹部候補。これは常識。入団後はどの選手も横一線と発言している人間はしょせん理想論を掲げるだけの認識不足。公平な人事などこの世にありえない。

(無題)

投稿者：アキラ投稿日：2009年11月 6日(金)08時56分33秒

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清田選手の場合、ドラフト後とかにそういう不満を言うならいざ知らず、ドラフトから数週間経って、言われてもね！それに、一位指名の選手が活躍するとも限りらないし、下位指名の選手でも、イチローや福本豊などプロで活躍した選手がいるから、順位とかではなく今後の自分の頑張り次第で、一流になれるか、二流になれるかが決まると思うので、一概に、一位指名だから、活躍できる保証もないから、ドラフトというのは、全選手にチャンスがあるわけだし、悔しかったら、自分が頑張って、プロで、一流になり、その悔しさを晴らせばよいと思うぞ！それに、そんなに順位に拘るなら、志望届けを出す前にちゃんと、3位以外なら残留しますと、言っておけば、問題ないだろ！それでも下位指名が嫌なら、最初からプロに行かなければ良いと思いますよ！そんな選手は、一生、アマチャアで野球すればよいだろうそれに、こいつら、順位に拘るという事は、契約金が目当てだと思うので、それなら、契約金を上乗せする事も考えた方が良いでしょうね

清田

投稿者：景介投稿日：2009年11月 6日(金)07時55分33秒

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千葉ロッテを拒否しそうな清田に関して… 「同じタイプの荻野が指名されてるから…」て荻野に勝ってやる！て気持ちないのか！プロは競争の世界だろ！と言ってやりたいです。

プロ志望届

投稿者：ななし投稿日：2009年11月 5日(木)23時21分15秒

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　プロ志望届を出したからと言って、指名した球団を必ず交渉しなければいけないなんてルールはありません。プロ志望届は単にドラフト対象選手になるために必要だから出すだけです。　そもそもプロ志望届はＮＰＢに提出するものではありません。所属するアマ団体に提出するものです。おそらく「プロ志望届」という名称から思い違いをしているのでしょうが、例えば大学に入学願書を出すのと同じような感覚で捉えている人が多いようですが、全く違います。

スレ削除依頼

投稿者：野球心投稿日：2009年11月 5日(木)23時08分37秒

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テーマ別掲示板ですが・・・最近悪質なスレが乱立しています。「松井秀喜の顔きもくない？」「阪神と巨人、育成力の違いは？」など荒れたスレが多いです。どうか削除お願いします。

(無題)

投稿者：あさ投稿日：2009年11月 5日(木)21時45分21秒

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３位以内ってことは、契約金を気にしているんですかね？球団にそんな条件だすほうが変だと思うなぁ。いけるだけ幸せだと思うのだが。。

藤川君について

投稿者：ろろろ投稿日：2009年11月 5日(木)21時34分44秒

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この件に関しては言いたいことがあります。まず、プロ側に志望届けを出した段階でルール上、指名をされたらその球団に交渉をする義務はあるはずです。どの世界でも暗黙のルールというのはあるし、彼自身も素晴しい実績を積み重ねてきてその評価を指名順位で確かめたいという気持ちは非常に分かります。ただ、プロからドラフトで指名を受けたということはそれだけで大きな評価ではないのでしょうか？確かに3順目までに指名を受けてもおかしくないとの前評判でした。であれば、プロの世界でしっかり結果を残す活躍を是非見せて欲しいと思います。「何順目までに指名をしてほしいでなくてはプロにならない」という条件を付けることは残念ながら指名を受けれなかった選手に対して失礼だろうし、この様な条件を付けプロ側に指名を断ることをするのであれば最初から志望届けを出すべきではないと思います。ただ、阪神スカウト陣にもこの様な通達が来ていなかったことが事実なら『どんだけ、足元がゆるいねん？』といいたいですけど

清田

投稿者：Ｍ＆Ｔ投稿日：2009年11月 5日(木)21時25分10秒

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４位って聞いた時からそんな気がしてました･･･今年は多いですね。大島（日本生命→中日５位）とか阿南（日本通運→オリ５位）あたり追随するかも･･･。

Re: 過去に不満順位拒否の例

投稿者：ポンタン投稿日：2009年11月 5日(木)18時38分15秒

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> No.18207[元記事へ] トヨタ自動車の捕手は、当時駒沢大ですね。元々プロ拒否の姿勢だったのだが、ロッテが諦めきれずに指名。そもそも逆指名クラスの選手だったはず。なので激怒ではないですね。むしろ激怒はオリックスに５位指名された開田。契約金０円で入団拒否したはず。一宮市過敏性大腸症候群さんへのお返事です。 > １９９０年代の事 > 前橋工業の左投げ　近鉄の５位に激怒　社会人へ > トヨタ自動車の捕手　ロッテの８位に激怒　残留

Re: (無題)

投稿者：横槍投稿日：2009年11月 5日(木)18時29分44秒

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> No.18209[元記事へ] とおりすがりさんへのお返事です。 > 横槍さんへのお返事です。 > > > この話って藤川が順位に関わらずプロに行きたがっているっていうのが大前提でしょう? > > 本人が納得できないんだったら、東邦と即契約して話はおしまいだ。 > > その前提は違うと思います > 藤川は東邦ガスに内定していて、3位以上なら内定を取り消せる条件でプロ志望出してます > 藤川本人もそれを了承しているので、何位でもプロに入りたかったら内定を取っていないでしょう > 前提は3位以上ならプロ、以下なら内定取り消せないので社会人ですね事実関係じゃなくて、「問題」の前提のことね。指名されて気が変わったんじゃないの? そうじゃなきゃ、問題になりようがない。だから、少なくとも、そういうことにしておかないといけない。そのうえで、プロ入りすべきかどうか? という問題でしょ? つまり、「約束を破ってでもプロ入りすべきか?」ってこと。もうひとつ問題があるなら、「プロ入りするチームとして、あのようなスカウト活動をしている阪神はふさわしいか?」ってことでしょう。この2つの問題に対する諸賢の判断が分かれてるから議論になるんでしょ。その中で、どの答えがいいのか、ってのは一意にはならないと思うけど。

Re: (無題)

投稿者：とおりすがり投稿日：2009年11月 5日(木)17時30分44秒

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> No.18208[元記事へ] 横槍さんへのお返事です。 > この話って藤川が順位に関わらずプロに行きたがっているっていうのが大前提でしょう? > 本人が納得できないんだったら、東邦と即契約して話はおしまいだ。その前提は違うと思います藤川は東邦ガスに内定していて、3位以上なら内定を取り消せる条件でプロ志望出してます藤川本人もそれを了承しているので、何位でもプロに入りたかったら内定を取っていないでしょう前提は3位以上ならプロ、以下なら内定取り消せないので社会人ですね

Re: (無題)

投稿者：横槍投稿日：2009年11月 5日(木)16時13分59秒

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> No.18201[元記事へ] とおりすがりさんへのお返事です。 > トーリーさんへのお返事です。 > > 経緯が経緯ですからねぇ > 阪神だからとかではなく今回のやり方では入団したいとは思えないと思います > 多方面に泥を塗ることになりますし本人も倫理的に納得できないでしょうそうかな? この話って藤川が順位に関わらずプロに行きたがっているっていうのが大前提でしょう? 本人が納得できないんだったら、東邦と即契約して話はおしまいだ。

過去に不満順位拒否の例

投稿者：一宮市過敏性大腸症候群投稿日：2009年11月 5日(木)14時15分44秒

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１９９０年代の事前橋工業の左投げ　近鉄の５位に激怒　社会人へトヨタ自動車の捕手　ロッテの８位に激怒　残留

Re: (無題)

投稿者：こんち投稿日：2009年11月 5日(木)12時43分57秒

返信・引用

> No.18205[元記事へ] アキラさんへのお返事です。 > 何かしらの対策や今後の課題だと思われますが、何か、良い案があれば教えて下さい。あなたは関係者？対策を任されてるの？そもそも話の焦点が違うと感じるが。ドラフト候補も各球団も各々の立場からドラフト会議に望んでいるし、一般のファンなら静観するか、仲間内での議論はともかく特定の相手の行動を絶対悪とした批判は遠慮すべきと感じるが。あと前のコメントに藤川のドラフト経緯を書き込まれてたんでしっかり読んで下さい。本人のワガママからというより周囲との調整が裏目に出て阪神も含めボタンの掛け違いで話が進んでしまった、と読み取れるよ。何にせよあなたの一方に寄った考えは悪意に近い。ドラフトは指名される側の野球人生も左右し、候補者にも自分のより良い道筋を選択出来るべきでワガママという言葉で一蹴する問題ではないと思いますよ。

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