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清田

 投稿者:景介  投稿日:2009年11月 6日(金)07時55分33秒
返信・引用
  千葉ロッテを拒否しそうな清田に関して…
「同じタイプの荻野が指名されてるから…」て荻野に勝ってやる!て気持ちないのか!プロは競争の世界だろ!と言ってやりたいです。
 

プロ志望届

 投稿者:ななし  投稿日:2009年11月 5日(木)23時21分15秒
返信・引用
   プロ志望届を出したからと言って、指名した球団を必ず交渉しなければいけないなんてルールはありません。プロ志望届は単にドラフト対象選手になるために必要だから出すだけです。
 そもそもプロ志望届はNPBに提出するものではありません。所属するアマ団体に提出するものです。おそらく「プロ志望届」という名称から思い違いをしているのでしょうが、例えば大学に入学願書を出すのと同じような感覚で捉えている人が多いようですが、全く違います。
 

スレ削除依頼

 投稿者:野球心  投稿日:2009年11月 5日(木)23時08分37秒
返信・引用
  テーマ別掲示板ですが・・・
最近悪質なスレが乱立しています。
「松井秀喜の顔きもくない?」「阪神と巨人、育成力の違いは?」など荒れたスレが多いです。
どうか削除お願いします。
 

(無題)

 投稿者:あさ  投稿日:2009年11月 5日(木)21時45分21秒
返信・引用
  3位以内ってことは、契約金を気にしているんですかね?
球団にそんな条件だすほうが変だと思うなぁ。

いけるだけ幸せだと思うのだが。。
 

藤川君について

 投稿者:ろろろ  投稿日:2009年11月 5日(木)21時34分44秒
返信・引用
  この件に関しては言いたいことがあります。まず、プロ側に志望届けを出した段階で

ルール上、指名をされたらその球団に交渉をする義務はあるはずです。どの世界でも

暗黙のルールというのはあるし、彼自身も素晴しい実績を積み重ねてきてその評価を

指名順位で確かめたいという気持ちは非常に分かります。ただ、プロからドラフトで

指名を受けたということはそれだけで大きな評価ではないのでしょうか?確かに3順目

までに指名を受けてもおかしくないとの前評判でした。であれば、プロの世界でしっかり

結果を残す活躍を是非見せて欲しいと思います。

「何順目までに指名をしてほしいでなくてはプロにならない」という条件を付けることは

残念ながら指名を受けれなかった選手に対して失礼だろうし、この様な条件を付けプロ側に

指名を断ることをするのであれば最初から志望届けを出すべきではないと思います。


ただ、阪神スカウト陣にもこの様な通達が来ていなかったことが事実なら『どんだけ、

足元がゆるいねん?』といいたいですけど
 

清田

 投稿者:M&T  投稿日:2009年11月 5日(木)21時25分10秒
返信・引用
  4位って聞いた時からそんな気がしてました・・・
今年は多いですね。
大島(日本生命→中日5位)とか阿南(日本通運→オリ5位)あたり追随するかも・・・。
 

Re: 過去に不満順位拒否の例

 投稿者:ポンタン  投稿日:2009年11月 5日(木)18時38分15秒
返信・引用
  > No.18207[元記事へ]

トヨタ自動車の捕手は、当時駒沢大ですね。
元々プロ拒否の姿勢だったのだが、ロッテが諦めきれずに
指名。そもそも逆指名クラスの選手だったはず。
なので激怒ではないですね。

むしろ激怒はオリックスに5位指名された開田。
契約金0円で入団拒否したはず。

一宮市過敏性大腸症候群さんへのお返事です。

> 1990年代の事
> 前橋工業の左投げ 近鉄の5位に激怒 社会人へ
> トヨタ自動車の捕手 ロッテの8位に激怒 残留
 

Re: (無題)

 投稿者:横槍  投稿日:2009年11月 5日(木)18時29分44秒
返信・引用
  > No.18209[元記事へ]

とおりすがりさんへのお返事です。

> 横槍さんへのお返事です。
>
> > この話って藤川が順位に関わらずプロに行きたがっているっていうのが大前提でしょう?
> > 本人が納得できないんだったら、東邦と即契約して話はおしまいだ。
>
> その前提は違うと思います
> 藤川は東邦ガスに内定していて、3位以上なら内定を取り消せる条件でプロ志望出してます
> 藤川本人もそれを了承しているので、何位でもプロに入りたかったら内定を取っていないでしょう
> 前提は3位以上ならプロ、以下なら内定取り消せないので社会人ですね

事実関係じゃなくて、「問題」の前提のことね。
指名されて気が変わったんじゃないの?
そうじゃなきゃ、問題になりようがない。だから、少なくとも、そういうことにしておかないといけない。

そのうえで、プロ入りすべきかどうか? という問題でしょ?
つまり、「約束を破ってでもプロ入りすべきか?」ってこと。
もうひとつ問題があるなら、
「プロ入りするチームとして、あのようなスカウト活動をしている阪神はふさわしいか?」
ってことでしょう。
この2つの問題に対する諸賢の判断が分かれてるから議論になるんでしょ。その中で、どの答えがいいのか、ってのは一意にはならないと思うけど。
 

Re: (無題)

 投稿者:とおりすがり  投稿日:2009年11月 5日(木)17時30分44秒
返信・引用
  > No.18208[元記事へ]

横槍さんへのお返事です。

> この話って藤川が順位に関わらずプロに行きたがっているっていうのが大前提でしょう?
> 本人が納得できないんだったら、東邦と即契約して話はおしまいだ。

その前提は違うと思います
藤川は東邦ガスに内定していて、3位以上なら内定を取り消せる条件でプロ志望出してます
藤川本人もそれを了承しているので、何位でもプロに入りたかったら内定を取っていないでしょう
前提は3位以上ならプロ、以下なら内定取り消せないので社会人ですね
 

Re: (無題)

 投稿者:横槍  投稿日:2009年11月 5日(木)16時13分59秒
返信・引用
  > No.18201[元記事へ]

とおりすがりさんへのお返事です。

> トーリーさんへのお返事です。
>
> 経緯が経緯ですからねぇ
> 阪神だからとかではなく今回のやり方では入団したいとは思えないと思います
> 多方面に泥を塗ることになりますし本人も倫理的に納得できないでしょう

そうかな?
この話って藤川が順位に関わらずプロに行きたがっているっていうのが大前提でしょう?
本人が納得できないんだったら、東邦と即契約して話はおしまいだ。
 

過去に不満順位拒否の例

 投稿者:一宮市過敏性大腸症候群  投稿日:2009年11月 5日(木)14時15分44秒
返信・引用
  1990年代の事
前橋工業の左投げ 近鉄の5位に激怒 社会人へ
トヨタ自動車の捕手 ロッテの8位に激怒 残留
 

Re: (無題)

 投稿者:こんち  投稿日:2009年11月 5日(木)12時43分57秒
返信・引用
  > No.18205[元記事へ]

アキラさんへのお返事です。

> 何かしらの対策や今後の課題だと思われますが、何か、良い案があれば教えて下さい。
あなたは関係者?対策を任されてるの?そもそも話の焦点が違うと感じるが。ドラフト候補も各球団も各々の立場からドラフト会議に望んでいるし、一般のファンなら静観するか、仲間内での議論はともかく特定の相手の行動を絶対悪とした批判は遠慮すべきと感じるが。あと前のコメントに藤川のドラフト経緯を書き込まれてたんでしっかり読んで下さい。本人のワガママからというより周囲との調整が裏目に出て阪神も含めボタンの掛け違いで話が進んでしまった、と読み取れるよ。何にせよあなたの一方に寄った考えは悪意に近い。ドラフトは指名される側の野球人生も左右し、候補者にも自分のより良い道筋を選択出来るべきでワガママという言葉で一蹴する問題ではないと思いますよ。
 

(無題)

 投稿者:アキラ  投稿日:2009年11月 5日(木)11時33分56秒
返信・引用
  ちなみにこういう駄々を捏ねている選手は、藤川、清田そして諏訪部・陽川と言った、
4名の選手が自分の順位が低いからとかケチをつけている選手が今年は、
いつも以上に多い気がしてなりません。
なぜ、こう言った選手が多く出始めてるのでしょうか?
こう言った傾向は、来年のドラフト以降、こういう選手が出始める事は
非常に危険な状況なので、ドラフトに向けてこういう選手を無くすためには、
何かしらの対策や今後の課題だと思われますが、何か、良い案があれば教えて下さい。
 

(無題)

 投稿者:アキラ  投稿日:2009年11月 5日(木)11時17分11秒
返信・引用
  清田選手の場合、逆に言えば、荻野選手の所で、清田選手を指名しても良かった用に思うし、ロッテはどちらかと言うとドラフトの指名の仕方が下手だと思うよ。
過去にも、小池、去年の長野に続いて、清田まで指名拒否の選手が出てくると、
ロッテの編成フロントにも問題があると思うし、
ドラフトだけではないけど、ロッテは、清水選手や久保投手、小林雅等の選手を簡単に
トレードやFAで放出したりする辺りもロッテの上層部にも問題があると思いますよ!
僕は、清田君や藤川君の用に順位が低いと駄々をこねたりする選手より、
まだ、長野選手の用に巨人に行きたいという信念を持った選手の方が好感が持てるし、
特定の球団に行きたいという自己主張が出来る選手の方がプロでは、成功する確率が
高いと思いますけどね!
 

Re: 藤川に続いて・・・

 投稿者:拒否が多いですね  投稿日:2009年11月 5日(木)09時39分37秒
返信・引用
  > No.18202[元記事へ]

アキラさんへのお返事です。

まったくもってその通りだと思います
なぜ清田を3位ではなく大嶺を3位だったのか理解できなくなりますね
ロッテフロントは本当に迷走しているように思います
なぜこうもおかしくなってしまったのでしょうか
 

藤川に続いて・・・

 投稿者:アキラ  投稿日:2009年11月 5日(木)08時35分36秒
返信・引用
  今日のスポーツ新聞によると、藤川に続いて、ロッテから4位で指名された、清田選手も、
4位以下なら残留するような発言が出ていたので、入団拒否の可能性がでてきたらしいですよ
もし、清田選手が入団拒否したら、ロッテとしては、去年の長野選手に続いて、2年連続で、
入団拒否される可能性もあるみたいです。
個人的には、ロッテの指名順番として、大嶺弟と清田の所は逆だったような
気がしますけどね。
 

Re: (無題)

 投稿者:とおりすがり  投稿日:2009年11月 4日(水)23時29分55秒
返信・引用
  > No.18200[元記事へ]

トーリーさんへのお返事です。

経緯が経緯ですからねぇ
阪神だからとかではなく今回のやり方では入団したいとは思えないと思います
多方面に泥を塗ることになりますし本人も倫理的に納得できないでしょう
 

(無題)

 投稿者:トーリー  投稿日:2009年11月 4日(水)22時29分59秒
返信・引用
  REXさんへ

それに今回藤川個人は阪神には行きたくないんじゃないよ。むしろ行きたいんじゃない?
広陵の先輩も多いし最高にやりやすい野球環境のチームとドラフト当初好意的に言ってるし。それに小池は阪神だけが嫌とか言ってない。巨人、ヤクルト、西武以外はお断りだと
言ってる。誤解を生むよ。その表現は。
 

Re: (無題)

 投稿者:トーリー  投稿日:2009年11月 4日(水)22時24分3秒
返信・引用
  > No.18195[元記事へ]

REXさんへのお返事です。

>
> 申し訳ありませんが、ドラフトの歴史知りませんね。こんなの腐るほどありますよ。
>
> 「在京チーム(または在京セ・リーグ)以外だったら社会人進みます」なんて公言していた候補なんて数え切れない。
>
> 特に1990年のドラフト、当時アマ球界ナンバー1投手だった亜細亜大の小池秀郎投手は「在京セ以外なら社会人の松下電器(現パナソニック)に進みます。一番入りたくないのは阪神とロッテ」と公言。この発言はかなり話題になりました。
>
> しかし、当時これだけの素材を志望球団以外のチームがほっとくわけはなく、「一番入りたくない」ロッテを含む8球団が指名。くじを引き当てたのはそのロッテ。指名された瞬間、周りの学生から「え〜なんで」という声が上がったほどです。結局小池投手はロッテ入りを拒否、公言通り松下電器に進みましたよ。

小池一番行くたくない球団はロッテと阪神?って言ってた?

ロッテを拒否した理由について小池は、「ドラフト前に西武、ヤクルト、巨人以外ならプロ拒否と表明していて、それに理解を示したロッテがドラフト直前にうちは指名しませんと伝えてきたにも関わらず、いざ当日になってみると強行指名したからで、ロッテだけはどうしても嫌だった」と語っている。

このような感じだよ。阪神が一番いやなんて言ってないよ。
 

新日本石油

 投稿者:M&T  投稿日:2009年11月 4日(水)22時10分33秒
返信・引用
  白井は単にアピール不足。打か走に特徴が無ければプロは難しいでしょう。
同じセカンドで都市対抗予選で4割以上マークしたパナソニックの森も指名されませんでした。

磯部はたとえ打が良くてもサードか外野は守れないとポジション的にファーストだけじゃ敬遠されるでしょう。

不況下で企業チームで野球が出来て給料がもらえる事自体が幸せだと思える昨今です。
わざわざリスクを犯して下位指名でもプロに行こう何て考える社会人選手はごくごくわずかでしょうね。
 

Re: 終了。

 投稿者:とおりすがり  投稿日:2009年11月 3日(火)23時55分40秒
返信・引用
  > No.18190[元記事へ]

岡田似の谷繁さんへのお返事です。

> そして、2年後に3位以上の指名で入団して下さい。
> もし、2年後も4位以下だったら拒否して下さい。

勘違いもいい加減にしてほしい
藤川は指名順位が気に入らないんじゃなくて東邦ガスとの関係から3位以上じゃないと
内定を取り消せないという理由で拒否なんですが
以前から経緯を知らないで適当なことを書きすぎです
 

Re: 新日本石油

 投稿者:日石  投稿日:2009年11月 3日(火)23時44分55秒
返信・引用
  > No.18193[元記事へ]

んなわけないでしょ。その場の都合のよさが優先されてるのは見てのとおり。欲しけりゃ獲る。嫌がらせがしたいなら、指名して買い叩く。

名無しさんへのお返事です。

> 週間ベースボールのドラフト候補100人に掲載されていた新日本石油の白井内野手・磯部内野手・榊原外野手が指名から漏れましたね。
> 3人とも指名ボーダーラインの選手でしたが、やはり田澤問題が12球団の中では尾をひいているのでしょうか?
 

Re: (無題)

 投稿者:REX  投稿日:2009年11月 3日(火)23時39分58秒
返信・引用
  > No.18189[元記事へ]

トーリーさんへのお返事です。

> 藤川調査書だして上位以外社会人というややこしい約束。
> それならこういうのもあり?
> 私は関東人なので関東圏の球団以外なら社会人という約束をとりました。12球団の編成
> の方、企業とも連絡をとって約束済みです。こんな約束できそう。
> そして指名したのは北海道の球団。約束が違いますね。筋を通してください。
> すでにドラフト前に通達してはずです。こんなドラフトでてくるかもね。

申し訳ありませんが、ドラフトの歴史知りませんね。こんなの腐るほどありますよ。

「在京チーム(または在京セ・リーグ)以外だったら社会人進みます」なんて公言していた候補なんて数え切れない。

特に1990年のドラフト、当時アマ球界ナンバー1投手だった亜細亜大の小池秀郎投手は「在京セ以外なら社会人の松下電器(現パナソニック)に進みます。一番入りたくないのは阪神とロッテ」と公言。この発言はかなり話題になりました。

しかし、当時これだけの素材を志望球団以外のチームがほっとくわけはなく、「一番入りたくない」ロッテを含む8球団が指名。くじを引き当てたのはそのロッテ。指名された瞬間、周りの学生から「え〜なんで」という声が上がったほどです。結局小池投手はロッテ入りを拒否、公言通り松下電器に進みましたよ。
 

出射(開星)

 投稿者:王国  投稿日:2009年11月 3日(火)23時28分58秒
返信・引用
  出射は、肩は強いですよ、(盗塁阻止率70%近く記録)広陵戦で走られていた原因は、投手の白根セットポジションの癖を盗まれていましたし、白根自身、牽制、クイックしないんで出射が捕球した時点で送球を諦めていた。 いくら捕手が肩強くても投手が盗塁阻止に協力してもらわんと盗塁は防げません。  

新日本石油

 投稿者:名無し  投稿日:2009年11月 3日(火)23時13分12秒
返信・引用
  週間ベースボールのドラフト候補100人に掲載されていた新日本石油の白井内野手・磯部内野手・榊原外野手が指名から漏れましたね。
3人とも指名ボーダーラインの選手でしたが、やはり田澤問題が12球団の中では尾をひいているのでしょうか?
 

開星・糸原

 投稿者:通善寺  投稿日:2009年11月 3日(火)20時59分57秒
返信・引用
  >本日行われた、秋季中国地区大会の決勝は、糸原擁する開星(島根)が4−3で関西(岡山)を破り優勝!               糸原は、大会新記録の4本目の本塁打を、試合開始直後の先頭打者本塁打、勝ち越しのタイムリーを打つなど活躍しました。糸原は秋の公式戦5本塁打(県大1、中大4)は、同僚4番出射(いずい)(県大3、中大2)と並びました。         因みにどうしても糸原に目にいきますが、出射も中国地区では、谷繁(江の川→現・中日)以来の強肩強打の捕手として注目です。

出射は広陵に1試合9盗塁されていたので「強肩」はないと思います。
ただ糸原はやばかった。ミートセンス、バットコントロールにパンチ力と、いつでもヒットが打ててた広陵高校時代の上本(兄)みたいでした。パンチ力は糸原が上。
1年生にショートを奪われるあたりは、動き(守備)に難ありか?
 

終了。

 投稿者:岡田似の谷繁  投稿日:2009年11月 3日(火)20時07分43秒
返信・引用
  藤川は有言実行で、入団を拒否すべきです。
そして、2年後に3位以上の指名で入団して下さい。
もし、2年後も4位以下だったら拒否して下さい。
それで、この問題は解決(終わりにしましょう)。
 

(無題)

 投稿者:トーリー  投稿日:2009年11月 3日(火)19時36分16秒
返信・引用
  藤川調査書だして上位以外社会人というややこしい約束。
それならこういうのもあり?
私は関東人なので関東圏の球団以外なら社会人という約束をとりました。12球団の編成
の方、企業とも連絡をとって約束済みです。こんな約束できそう。
そして指名したのは北海道の球団。約束が違いますね。筋を通してください。
すでにドラフト前に通達してはずです。こんなドラフトでてくるかもね。
 

天才・糸原&出射(開星)

 投稿者:王国  投稿日:2009年11月 3日(火)17時33分10秒
返信・引用
  本日行われた、秋季中国地区大会の決勝は、糸原擁する開星(島根)が4−3で関西(岡山)を破り優勝!               糸原は、大会新記録の4本目の本塁打を、試合開始直後の先頭打者本塁打、勝ち越しのタイムリーを打つなど活躍しました。糸原は秋の公式戦5本塁打(県大1、中大4)は、同僚4番出射(いずい)(県大3、中大2)と並びました。         因みにどうしても糸原に目にいきますが、出射も中国地区では、谷繁(江の川→現・中日)以来の強肩強打の捕手として注目です。  

(無題)

 投稿者:AA  投稿日:2009年11月 3日(火)16時20分33秒
返信・引用
  藤川はもういいから・・・

そういえば中日、諏訪部はどうなった?
中スポに情報でてんのかな?
 

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